Chers amis cornistes,
Je suis un élève de 13 ans (donc soyez patient avec moi, s'il vous plaît) et j'aime jouer du cor depuis 6 ans. Récemment, notre professeur de sciences nous a confié un devoir nous demandant de proposer une expérience, de faire des essais, de faire des tableaux et des graphiques, etc. J'ai décidé d'utiliser mon cor (car je l'aime tellement) dans mon expérience. Pourtant, afin de mener une expérience réussie, il faut obtenir des informations sur le ou les sujets que vous expérimentez. J'ai surfé sur le Web de près et de loin, j'ai consulté des encyclopédies et je ne parviens toujours pas à trouver les informations nécessaires. Quelqu'un peut-il m'aider? J'ai besoin d'avoir des réponses détaillées aux questions suivantes :
-Z
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Cher Z,
Je suggère d'aller à votre bibliothèque locale et de chercher des livres sur la physique acoustique. Ils devraient être en mesure de vous aider à trouver des informations générales sur la façon dont n'importe quel instrument, car dans un sens, tous les instruments fonctionnent de la même manière à cet égard. Mais pour répondre rapidement à vos questions d'une manière simple, je suppose que vous devriez penser de cette façon, plus l'air voyage lentement, plus la note sera plate, plus le tuyau est long, plus le son est bas et plat. note sera et vice versa. C'est généralement pourquoi les trompettes et les flûtes ont du mal à aplatir leur son et un tuba a du mal à aiguiser un son. Les ondes sonores deviennent plus petites et plus rapides lorsque les notes sont aiguisées et deviennent plus grandes et plus lentes lorsqu'elles sont aplaties. Pour votre troisième invité, tout dépend de l'endroit où le son rebondit, une petite pièce aura un temps de réponse plus rapide en raison du fait que les vagues ont une distance plus courte, mais cela peut vraiment vous faire sonner mal et aigu, un peu comme une sourdine ou lorsque vous arrêtez le cor avec votre main, d'une certaine manière la pièce est comme une extension de cette pipe dont je parlais. Mais la meilleure chose pour vous est d'aller chercher un livre sur la physique acoustique et d'essayer de l'appliquer à votre projet de cor et de voir comment cela affecterait le son du cor. M Coco
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M Coco a écrit des choses qui sont partiellement citées plus bas dans ce message.
C'EST FAUX, FAUX, FAUX !!! Le seul bon conseil est de regarder dans un livre sur l'acoustique. La vitesse du son ne dépend PAS de la hauteur ou de l'amplitude du son. Pour nos besoins, il est constant. Hier, j'ai contacté notre jeune amie Zyta avec quelques informations et suggestions, et je ne répéterai pas cela ici sur la liste. J'ai suggéré à Zyta de trouver et de lire le livre d'Arthur Benade, "cors, cordes et harmonie". Je suggère très fortement que M Coco fasse de même. C'est un livre excellent Pour nos plus jeunes auditeurs, voici quelques faits de base :
Je cite ici deux extraits du message de M Coco : Je suggère d'aller à votre bibliothèque locale et de chercher des livres sur la physique acoustique. Ils devraient être en mesure de vous aider à trouver des informations générales sur la façon dont n'importe quel instrument, car dans un sens, tous les instruments fonctionnent de la même manière à cet égard.
C'est une BONNE SUGGESTION, et la déclaration est absolument vraie.
Mais pour répondre rapidement à vos questions d'une manière profane, je suppose que vous devriez penser de cette façon, plus l'avion voyage lentement, plus la note sera plate...
etc. C'est faux!!!
Le profane est mal informé. M Coco, désolé si je vous ai blessé, mais cette désinformation flagrante devait être corrigée. Je serai heureux de répondre aux questions que vous pourriez avoir. De plus, il y en a d'autres sur la liste des cors qui sont plus qualifiés que moi pour expliquer la physique de l'acoustique. Richard Berthelsdorf, Ph.D. (la physique)
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Richard, nulle part dans la citation que vous avez fournie, M Coco ne dit quoi que ce soit à propos du SON voyageant plus vite ou plus lentement. Tout ce que j'ai vu était une référence à l'AIR voyageant plus vite ou plus lentement, résultant en un pas plus net ou plus plat. Cela me semble parfaitement raisonnable.
Jerry Houston
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Pourtant, afin de mener une expérience réussie, il faut obtenir des informations sur le ou les sujets que vous expérimentez. J'ai surfé sur le Web de près et de loin, j'ai consulté des encyclopédies et je ne parviens toujours pas à trouver les informations nécessaires.
Voici quelques publications que vous pourrez peut-être trouver dans votre bibliothèque :
---------------- Bibliographie Fasman, Mark J. Brass : sources sur l'histoire, la littérature, la pédagogie, l'interprétation et l'acoustique des cuivres ML128.W5 F3 1990 ----- ------------- Backus, John Les fondements acoustiques de la musique ML3805.B245 A3 1977 ----------------------- Benade , Arthur H. Principes fondamentaux de l'acoustique musicale ML3805 .B328 Cors, cordes et harmonie ML3805 .B33 -------------------------- De nos jours, votre bibliothèque a probablement une sorte de catalogue de fiches informatisé que vous pouvez rechercher. Par exemple, je viens de rechercher « Acoustique architecturale » dans ma bibliothèque et j'ai obtenu 48 résultats. Charles Turner
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Je suggérerais d'entrer en contact avec Bruce Heim à la Louisiana State University. Il a fait sa thèse sur l'acoustique. juste une pensée. Si je retrouve son e-mail, je le posterai. bien cordialement darrel dartez
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J'ai reçu un message privé en réponse à mon dernier message, disant :
Votre description implique que le son est une onde transversale plutôt qu'une onde latérale. Je sais que les définitions s'appliquent toujours, mais vous voudrez peut-être clarifier cela ;-)
OK, je vais essayer de clarifier cela, car apparemment plus d'une personne est confuse.
Le son n'est pas une onde transversale, ni une onde latérale. Voici une citation d'un livre d'introduction à la physique, qui pourrait vous aider : Imaginez un piston à une extrémité d'un long tube rempli d'air. Si nous poussons le piston vers l'avant, les couches d'air devant lui sont comprimées. Ces couches à leur tour compresseront les couches plus loin le long du tube et une onde de compression se propagera dans le tube. Si nous retirons rapidement le piston, les couches d'air devant lui se dilatent et une impulsion de raréfaction parcourt le tube de couche en couche. Si le piston oscille d'avant en arrière, un train continu de compressions et de raréfactions se déplacera le long du tube. Il s'agit d'un train d'ondes longitudinales - son. Les particules du milieu (air) vont et viennent dans le sens de la propagation du son, c'est-à-dire dans le sens longitudinal. Faisons une autre petite expérience de pensée. Supposons qu'il existe une source sonore produisant un concert A (440 Hz). Maintenant, figez le temps et mesurez la pression de l'air le long d'une ligne entre la source sonore et un auditeur. À partir d'un point où la pression est la plus élevée, lorsque vous vous déplacez vers l'arrière ou vers l'avant à partir de ce point, vous constaterez que la pression diminue jusqu'à ce qu'elle soit la plus basse à environ 15 pouces du point de haute pression. À partir de là, la pression augmentera à nouveau, jusqu'à ce qu'elle atteigne un point culminant d'un peu moins de 30 pouces (la longueur d'onde de 440 Hz à partir du point de départ initial. Alors, qu'est-ce qu'une onde transversale ? Vous pouvez faire les deux types de vagues avec un Slinky. S'il y a encore une certaine confusion, peut-être qu'un professeur de physique bien connu sur la liste pourrait dire les choses plus clairement que moi, qui n'ai jamais enseigné l'acoustique. Cependant, je suis toujours prêt à répondre aux questions. Richard
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Continuez à répondre ! C'est fascinant.
Maintenant, qu'en est-il de l'effet de la température ?? Quand il fait froid dans une pièce, je dois toujours enfoncer ma glissière d'accord - n'est-ce pas ? (ou suis-je sans talent et désespéré pour un professeur honnête ?) ? Est-ce que l'air plus frais est plus dense et les vagues sont plus rapprochées ? Jean Pirtle
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Je ne veux pas trop ennuyer la liste, mais c'est parti.
Oui. L'air plus frais est plus dense, donc le son voyage plus lentement, donc la longueur d'onde correspondant à une fréquence donnée est plus courte. Pour chaque baisse de température de 1 degré C, la vitesse du son dans l'air diminue d'environ 2 pi/seconde. Supposons que votre cor mesure 12.48 pieds de long, ce qui correspond à la fréquence (1090 pieds/s) / (12.48 pieds) = 87.31 Hz (F). Refroidissez maintenant l'air dans le cor de 10 °C. La vitesse du son est maintenant de 20 pi/s de moins, soit 1070 pi/s. Supposons que la longueur de la cor ne change pas (est-ce donc vrai ?). La nouvelle fréquence est 1070/12.48 = 85.7 Hz. Bon sang, tu es bien à plat ! Combien devrez-vous compenser avec votre diapason ? Vous souhaitez ramener la fréquence à 87.31 Hz. La longueur d'onde de 87.31 Hz dans l'air plus frais est de (1070 pieds/s) / (87.3 Hz) = 12.26 pieds. Ainsi, le cor doit être raccourci de 12.48 pieds - 12.26 pieds = 2.6 pouces. Le toboggan doit passer en 1.3". C'est beaucoup ! Testons maintenant l'hypothèse. De combien la cor va-t-elle changer de longueur ? Le coefficient de dilatation thermique du laiton est d'environ 1.9 x 10^-5. C'est-à-dire que pour chaque baisse de température de 1 degré C, la cor se raccourcit d'environ 19 parties par million. Donc, si nous refroidissons l'instrument de 10 C, il rétrécira de 190 ppm, ou de 12.48 pi * 190/1000000 = 0.03 pouces. Bien moins que l'effet de la température de l'air (et dans l'autre sens). BTW, si vous vérifiez les chiffres ci-dessus, vous trouverez des erreurs d'arrondi ici et là qui n'affecteront pas les résultats de base. Quelqu'un d'autre (Chris ?) peut expliquer comment le son résonne à l'intérieur d'un cor. Richard
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Bien sûr, lorsque l'air pénètre dans la cor, il est à la température du corps et se refroidit au fur et à mesure qu'il progresse dans l'enveloppe jusqu'à ce qu'il atteigne la « température de la cor ». Je ne sais pas jusqu'où cela serait, mais cela modérerait l'effet dans une certaine mesure. 10 degrés C équivaut à environ 18 degrés F, et j'ai certainement joué sur cette plage de température (variation saisonnière) sans avoir à déplacer ma diapositive de 1.3".
chris
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Herb Foster a très gentiment signalé une erreur stupide que j'ai commise dans mon dernier message concernant les ondes sonores :
J'espère que vous n'avez pas confondu le problème avec la déclaration du violon. Bien sûr, très peu de son est produit par la corde qui pousse l'air. Les vibrations se propagent le long du chevalet et jusqu'à l'arrière, où la majeure partie du son est rayonnée, à la fois directement et dans le corps et à travers les trous f.
Bien sûr, Herb a tout à fait raison. Je ne sais pas où était mon esprit, mais il ne devait pas être sur le bon sujet.
La morale est - ne croyez pas tout ce que vous lisez. Richard
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Merci à Chris Stratton d'avoir signalé une omission importante dans ma description de l'effet de la température ambiante sur la hauteur du pavillon :
Bien sûr, lorsque l'air pénètre dans la cor, il est à la température du corps et se refroidit au fur et à mesure qu'il progresse dans l'enveloppe jusqu'à ce qu'il atteigne la « température de la cor ». Je ne sais pas jusqu'où cela serait, mais cela modérerait l'effet dans une certaine mesure. 10 degrés C équivaut à environ 18 degrés F, et j'ai certainement joué sur cette plage de température (variation saisonnière) sans avoir à déplacer ma diapositive de 1.3".
Je dois admettre que j'ai également été quelque peu surpris par le 1.3", mais je n'y ai pas réfléchi. Si nous supposons que l'air n'atteint la "température de la cor" qu'au moment où il atteint la cloche, alors nous J'aurais besoin de pousser la glissière de réglage de moitié, soit 0.6". Cela semble beaucoup plus raisonnable, et je parie que c'est même une surestimation.
Au cours de notre échauffement initial, nous modifions également la température du cor lui-même, de sorte que le temps que nous soyons prêts à nous accorder sur les autres, la glissière n'aura probablement pas à aller aussi loin qu'elle le ferait pendant que l'instrument était mort de froid. Richard
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Pour apporter une contribution aux commentaires de Richard et Chris : au lieu d'avoir à retirer la glissière d'accord 1.3", n'est-il pas plus logique que les autres joueurs soient également dans un ton plus bas ? Par conséquent, la différence de être à un absolu A=440 mais pas aussi dramatique dans l'orchestre.
Erwin Bous
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C'est probablement vrai pour les cuivres, mais je *pense* que les cordes (et les bois ?) deviennent tranchantes dans une pièce plus fraîche. ?? Donc, les ravages de l'intonation sont vraiment forgés. Ai-je raison oh ceux qui ont appris la physique?
Je sais avec certitude que les bois grincent davantage parce qu'ils peuvent utiliser l'excuse de "chambre froide". :) Jean Pirtle
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Richard,
Merci pour les chiffres et la conversion en longueur de diapositive. J'ai pensé que c'était très intéressant. Je ne pense pas que l'arrondissement sera un problème car cinq personnes sur quatre ont de toute façon des problèmes avec les fractions. Plus tard, Stephen Pearce
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